AMI 4 pour pilulier et seance surveillance hebdo

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bonjour, tous les jours j’ai une nouvelle question, mais quelle bonheur de trouver des réponses dans ce forum ! voici celle du jour : un cabinet infirmier me cote un semainier en ami 4 alors que le patient n’est pas DID, sous prétexte que le patient demande beaucoup de présence (ce qui est vrai)et qu’elle font une surveillance hebdo (patient non diabétique, je répète)? cette cotation est-elle justifiée ? qu’en est il si le médecin à fait une prescription en demandant une surveillance hebdo ? je précise que travaillant dans un ssiad, je ne peux pas coter en AIS. pour démêler la situation, je leur est proposé un AMI 2. qu’en pensez-vous ? merci

15 réflexions sur « AMI 4 pour pilulier et seance surveillance hebdo »

  1. la juste cotation c’est :AIS4 avec DSI ,tenue du carnet de bord exigée ainsi que troubles psy avérés .si ce n’est pas le cas c’est 15 jours maxi .tous le reste c’est vent
    voici l’extrait du bon usage de la nomenclature ,remis par la CPAM 08 sur ce sujet

    La distribution et l’aide à la prise de médicaments : une fiche de surveillance à établir (article 10).

    Non cotable sauf dans 2 cas :
    En cas de mise en œuvre ou de modification de traitement (hors DID).
    1 AMI 1/jour.
    Maximum pendant 15 jours.

    En cas de trouble psychiatrique 1 AMI 1/passage.
    Maximum 1 mois.
    Prolongation soumise à entente préalable.

  2. je suis désolée mais votre réponse n’est pas claire ! en ssiad, je ne peux pas coter des ais, seulement des AMI. de plus, le pilulier n’est pas journalier mais hebdomadaire et le patient est psy.
    pourriez vous reformuler votre réponse, merci beaucoup.

  3. la preparation du pilulier n’est pas a la nomenclature la surveillance hebdo comprenand :la prepa du pilulier, la surveillance des constante et tenue du carnet de suivie ,ne peut se coter que AIS4.toutes cotatio autre pour cet acte est une fraude

  4. Bonjour, j’ai le même cas que toi : préparation hebdo du semainier chez un patient psy. Je côté 1 AMI 1 avec EP c’est tout .

  5. cotation de surveillance hebdo avec preparation pillulier c’est un AIS4 il faut une DSI apres si vous voulez coter un AMI il faut faire une demande d’acte par assimmilation aupres de la caisse par exemple coter AMI1 plus MAU

  6. Normalement la bonne cotation est AIS 4 avec entente préalable , mais effectivement les SSIAD ne peuvent pas payer des AIS aux IDELS donc notre SSIAD nous le compte en AMI4 sans MCI.

  8. pour être sure de la cotation, j’ai appelé ce matin le médecin conseil de la caisse de référence, il m’a autorisé à coter un AMI2 vu le temps passé auprès de ce patient. il m’a confirmé qu’un AMI4 était totalement injustifié. reste à faire avaler la pilule aux idels !

  9. ben oui et vous trouvez normal que ce soit l’IDEL qui se brade !!! c’est le probleme du SSIAD pas celui de l’IDEL ,j’espere qu’elle refusera de participer a cette fraude ,car utiliser sciemment une cotation fausse ,c’est une fraude !!! nous subissons des controles pour moins que cela

  10. qui fait la fraude dans l’histoire ???? coter un AMI 4 non justifié, ce n’est pas une fraude pour vous ! de plus, c’est la caisse qui m’a donné l’accord, qui est régional d’ailleurs. et je vous rappelle que la préparation d’un pilulier , c’est 1 AMI 1 normalement, donc je ne comprends pas trop votre réaction ! de plus, étant moi même infirmière, loin de moi l’idée de faire travailler mes collègues pour rien, ce n’est pas moi qui a crée la NGAP mais par contre, c’est mon rôle de la faire appliquer. si les idel trouvent qu’elles ne sont pas assez rémunérées, qu’elles se battent ! mais ce n’est pas aux patients d’en subir les effets, ils ont assez de leur maladie à supporter ! voilà , mon avis. je suis prête à lire le votre et celui d’autres personnes qui interviennent sur ce forum. bonsoir.

  11. bien sur que si AMI4 ou AMI2 c’est pareil la prepa et la surveillance c’est AIS4 avec DSI ,je vous ai posté le texte d’ailleurs.Idels en retraite depuis peu mais toujours administratrice du SSIAD de notre ville ,il est sur que cette cotation eronnée nous ferait reagir aupres de la CPAM et de son controle medical .pourquoi l’idel ne prens t-elle pas en charge ce patient ?là est la question..

  12. j’ai pris le poste de coordinatrice dans ce ssiad depuis peu, le patient était déjà pris en charge à mon arrivée. je ne crois que les idels accepterait de le prendre en charge au niveau nursing, 3/4 minimum le matin et une demi-heure le soir. patient GIR 2, très preneur de temps et psychiatriquement instable. vous ne l’auriez pas pris en charge vous, en ssiad ? de plus il n’y a pas d’autre soin IDE pour l’instant à part le semainier. pas d’entourage familial capable de le prendre en charge et pas de moyen financier pour couvrir les besoins sur toute la journée. l’intervention du ssiad complété par les aides à domicile est le seul moyen pour cette personne de rester chez elle. je suis impatiente de connaître votre point de vue?

  13. ici il est recommande au SSIAD d’eviter de prendre en charge les patients ayant besoin d’une IDEL quotidiennement nc’est une logique comptable ,le SSIAD est deja en deficit chronique ,donc ce sont des depenses à eviter .persoonellement je n’ai jamais refusé un nursing dans ce cas de figure .je sais que ce nset pas simple ,et si par exemple vous prepariez le pilulier c’est ce que font les HAD par exemple

  14. effectivement, c’est ce que font les had, j’y travaillais avant de prendre ce poste de coordinatrice. mais en ssiad, ce n’est pas mon rôle. de plus, je ne pense que ce serait apprécié par les idels du secteur. effectivement, la logique comptable est primordiale pour la pérennité de ce genre de service de soins, et c’est bien pour ça que j’essaie de renégocier la cotation de ce semainier pour que tout le monde y trouve son compte, y compris le patient.

  15. pas simple en effet de revoir et de faire accepter une revalorisation à la baisse de 1€50 par passage d’une part et pour mon compte personnel ça me derange de devoir appliquer une cotation non appropriée ,je suis restée tres choquée de mon controle ou les termes fraude et soins fictifs sont employés ,même si au final (au bout d’une longue enquete ) il n’est rien retenu à mon encontre .avoir eu une carriee exemplaire et vivre ça c’est difficile .mais bon ..c’est une autre histoire

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