Tout d abord , bonjour a tous 😉
Je prends en charge actuellement un patientatteint d un neo , à qui on doit passer un atb à 7h- 12- 19h en 20 min , on doit aussi lui administrer un solu 40 en ivdl le matin , et le soir preparer et poser en plus de l atb un bib de vanco sur 24h, comment le coteriez vous ?
J avais envisagé
à 7h = AMI 10 ( seances de perf courte) + AMI 3 ( injection par l intermediaire d un site implanté )
à midi = AMI 10
et le soir =AMI +AMI10
qu en pensez vous ? peux t on cumuler a taux pleins les forfait ?
merci d avance de vos reponses
Bonsoir, les perfusions se cumulent à taux pleins, idem pour les forfaits
je pensais que ces forfaits d’ailleurs soumis à entente prealable, valalaient pour les tratement de chimio uniquement .. et que un forfait etant ,ben un forfait rien ne si ajoutait
bonsoir joelle , c est ce que je pensais également mais il semble que les idel ayant suivi une formation sur le sujet transmettent d autres infos , voire les reponses obtenues à la question « Cotation pour perfusions multiples patient avec cancer » , pour l exemple dont je me souviens 🙂
ce que j ai retenu de ces infos notemment c est que les forfaits se cumulent entre eux
Bonsoir,
l’Article 4 du chap 2 ne spécifie pas le cumul des forfaits étant donné qu’ils sont sont sur EP, je les cumulerais malgré tout à taux plein
dans ton cas ami10 le matin midi et soir + ami15 pour le bib;il n’y a pas besoin qu’il s’agisse de chimio mais d’un traitement spécifique pour les malades atteints d’un néo
merci pour vos reponses, s’est ce qu il me semblait, mais j avais peur de faire une erreur, d autant que sr mon logiciel les forfait apparaissent selon l article 11 b.
apres appel a la cpam (controle medical) les forfaits sont pour administration de produits de chimio .les bib et le ivdl se cotent comme une perf normale dans le cas cité car antibio
apres appel a la cpam (controle medical) les forfaits sont pour administration de produits de chimio .les bib et le ivdl se cotent comme une perf normale dans le cas cité car antibio et il m’ai dit pas de cumul de forfait ,mais comme dab chaque caisse fait sa sauce c’est bien connu
merci; s’est super sympa de t etre renseignée, je craignais ( à tord de les appeller)
Donc le mieux dans mon cas serait de coter selon l article soins spécialisé article 2 , simplement .
Matin : AMI3+4+2 ( peut on dire + 3 d arrêt et débranchement sachant que s’est specifié sur l ordo, mais qu en pratique bien evidement on enleve pas tout, juste la ligne atb ) + AMI 4 ( injection par l intermediaire d un site implanté PAC ) +ifd+nuit
Midi : AMI 3+4+2
Soir : AMI3+4+2 pour l ATB
AMI3+4+4 pour la preparation , pose et surveillance bib sur 24H
Avec un AMI 3 (arrêt et retrait du dispositif )une fois par semaine quand je dégrippe et regrippe
Est ce bien comme cela que tu verrais les choses? parce que s’est vrai que chaque caisse faisant sa sauce, s’est tres difficile de coter juste .
merci encore
oui azerty c’est comme cela .ne jamais hesiter a appeler .vaut mieux ça qu’un controle tjrs douloureux
bonsoir,
la reponse de la caisse de joeel est érronée car le titre de l’article 4 est clair: ACTES DU TRAITEMENT SPÉCIFIQUE 0 DOMICILE D’UN PATIENT IMMUNODEPRIME ou cancereux.
a aucun moment il est clairement écrit le mot traitemnt pour un cancer dans les forfaits!
il est écrit: perfusion intraveineys, et non chimio thérapie par voies iv!
dans le paragraphe, il est dit : Pour les les chimio thérapie, l’infirmier doit…
mais pour les cotations le mot produit de chimiothérapie ou chimiothérapie n’est pas inscrit !
par analogie, les patients à domicile cancéreux ont souvent des traitemlents lourds et associés, ontraitre souvent les conséquences des traitement, et dans le cas présent, si le patient à un tel traitement, il doit être un petit peu immunodéprimé non?
et ce traitement rentre bien dans le cas de l’art 4 et ce n’est pas une chimio!
c’est mon avis!
effectivement, j ai meme trouvé sur un doc de la cpam de normandie celà « Afin de simplifier les cotations et de remunerer les ide au plus juste et de facon equitable pour une meme séance de perfusion Oui de chimiotherapie, il est recommandé d ultiliser les forfaits AMI 10 ou AMI 15, art 4 chap 2 » que l on retrouve page 98
http://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/documents/classeur.pdf
Comment coterais tu mon patient ? est ce que les ami 15 et 10 se cumulent à taux pleins ?
matin= ami 10 ( tienam) +AMI 10(solu) ifd + nuit
midi= ami 10 + ifd
soir= ami15( vanco sur 24h en bib + ami10 ( tienam ) + ifd
que ttes les caisses ne s’accordent pas sur ce sujet je suis parfaitement d’accord mais AMI10 pour un solumedrol en IVDL c’est pas un peu beaucoup ???
ivdl en 20 min minimum, pas de prescription de solu en miniflack , mais vu que dixit le vidal il faut le passer en 20 min minimum… je c pas quoi faire
ça reste une IVDL pas une perf
AMI 10 c’est quand on utilise un Baxter non ?
pas forcement, il suffit que cela soit une perf, maintenant mon soucis est de savoir si une injection qu il faut reconstituer dans tant de cc, et passer en au moins 20 min peut etre considéré comme une perf ou comme une ivd l , dans ce cas autant que je demande qu il soit precisé en pef